The Butt Ugly Weblog

--192.100.116.142, 21-Apr-2005

(Ja se oli Moira kun kommentoi ja unohti vaihtaa nimensä IP:n tilalle.)

--Moira, 21-Apr-2005

Prkl :-). Kiitos!

--JanneJalkanen, 21-Apr-2005

Minusta Top-10:stä vain "Ei sinutella" ja ehkä myös mitvit eivät omaa mitään päiväkirjamaista. Kaikissa muissa on kuitenkin osittain päiväkirjamaisia piirteitä. Toisaalta puhtaasti päiväkirjana kärkiblogeista ei voi pitää kuin Mindyn juttuja, ja siitäkin voidaan keskustella.

Haircut ja sosiaalipornoilu ei minusta nyt ainakaan tunnu vähentävän blogin suosiota, eräs Butt Uglykin nousi vuosi sitten leikattu tukka humisten listalla koko blogistanian tietämien tapahtumien seurauksena. Ja minkäköhän takia Seiskalla on paljon enemmän lukijoita kuin Suomen Kuvalehdellä?

--b., 21-Apr-2005

Kirjoitin "eivät ole suoranaisia päiväkirjoja", en "eivät ole lainkaan päiväkirjoja", tarkoittaen juuri sitä, että niissä on jonkin verran päiväkirjamaisuutta, kuitenkaan olematta täysiverisiä sellaisia.

Kyllä, sosiaaliporno imee. Siis ihmisiä blogiin.

Mutta toisaalta, niinpä TV-uutisetkin roikkuvat katsotuimpien ohjelmien joukossa, vaikka siellä on Kauniit ja Rohkeatkin.

--JanneJalkanen, 21-Apr-2005

Kirjoitit, että "top-10:stä puolet ei ole suoranaisia päiväkirjoja." Sekö toinen puoli siis on sinunkin mielestäsi suoranaisia päiväkirjoja? Minun mielestäni ne kaikki ovat. Eli kaikki ovat siis osin tai kokonaan päiväkirjoja top-10:ssä ja niiden "osuus lisääntyy voimakkaasti listalla alaspäin mentäessä". Eli eli, niitä täytyy siis olla nykäsmäisesti 110 prosenttia koko sakista. Kirjoitit myös "lukijoita löytyy suhteessa enemmän ei-päiväkirjoille kuin päiväkirjoille". Nyt olen ymmällä, mitä ne suhteessa enemmän lukee, kun kaikki ja vähän päälle ovat päiväkirjoja.

Jota ne siis ovat. Sinäkin.

--mea, 21-Apr-2005

Niin, kuten b tuossa ylempänä kommentoi, hänen mielestään kaksi kymmenestä ei ole päiväkirjoja. Sinun mielestäsi kaikki ovat päiväkirjoja. Minusta vain noin puolet on päiväkirjoja.

Minkäs sille teet: päiväkirjaa - kuten blogiakaan - ei voi määritellä kovin helposti ja yksikäsitteisesti. Useimmat blogit kun ovat sekoituksia kaikesta.

(Ja juu, se toinen puoli mielestäni sitten on suoranaisia päiväkirjoja, jos se toinen puoli ei ole :-). Sanotaan se sitten vaikka toisella lailla: päiväkirjamaisuus lisääntyy mentäessä vähemmän luettuja blogeja kohden.)

--JanneJalkanen, 21-Apr-2005

Janne ei varmaankaan ole oikeasti sitä mieltä, että "päiväkirjablogit" vastaisivat Kauniita ja rohkeita ja "asiablogit" Ajankohtaista kakkosta, mutta toteanpa silti paheksuntani tuon kaltaista yksisilmäisyyttä kohtaan.

En näe juurikaan pointtia jaossa päiväkirja/asia. Kuulostaa epäilyttävästi samalta kuin viihde/asia tai fakta/fiktio, arvotuksen kera tietenkin. Aikansa elänyttä genresyrjintää, josta toivoisin päästävän eroon muuallakin kuin blogien suhteen.

Ainakin laadun määrittelyn pohjaksi päiväkirja/asia on harvinaisen heikko esitys. Toisaalta en pidä "suosituimmuuttakaan" kovin vankkana laatumittarina. Itse nostan blogikentän suurimmaksi ansioksi monipuolisuuden, ja laadukkaisiin blogeihin luen monta sellaista, joissa kirjoittaja käsittelee itseään kiinnostavia asioita omanoloisellaan tavalla. Joskus ne asiat ovat maailmanpolitiikkaa. Joskus ne ovat arjen kuvausta.

--Moira, 22-Apr-2005

No Seiska ja Suomen Kuvalehti... Samanlainen kärjistys sielläkin on.

On totta, että monessa blogissa on asiaa ja päiväkirjaa yleensä jossain suhteessa, joka ei ole täysin yksipuolinen. Mielenkiintoista on esimerkiksi se, että päiväkirjojen päiväkirjamaisuus katoaa, kun joku muu alkaa puhua päiväkirjoista: niistä tulee yleensä hyvinkin syvällisiä kommentaareja bloggaamisen olemuksesta ja semantiikasta. Samaten moni ei-yleensä-päiväkirjaksi-nimitetty saa kovasti päiväkirjamaisia piirteitä, kun jotain merkittävää omassa elämässä tapahtuu. On toki blogeja, joita en niin millään kriteerillä voi lukea päiväkirjaksi; esimerkiksi vaikkapa Slashdot ja moni muu teknologiablogi.

Niin, jako on vaikea tehdä. Tosin se ei ole mitään uutta tässä maailmassa - mitä on scifi? Tai mitä on fantasiakirjallisuus? Silti niistä puhutaan...

--JanneJalkanen, 22-Apr-2005

Mut miks tarttee jakaa? Miksi kahteen noin karkeaan joukkoon? Ja miksi pitää sanoa että toinen on parempi kuin toinen?

En nyt tässä kaipaa kaiken hyväksi hymistelyä vaan vastustan stereotyypittelyä.

--Moira, 25-Apr-2005

Kaikkihan sitä vastustaa - mutta kaikki sitä tekee.

Ja osana ymmärrystä on aina prosessi, jossa määritellään mitä jokin on ja mitä se ei ole. Esimerkiksi larppaaminen kärsi samasta keskustelusta monta vuotta sitten, ja nykyään asiasta ei juuri enää keskustella. Mutta väittäisin silti, että keskustelu oli ehdottoman tarpeellinen - se rikkoi monen luutuneita käsityksiä ja eheytti toisten käsityksiä. Vaikka moni menettikin hermonsa sen kanssa.

(Ja noin henkilökohtaisella tasolla: minä ainakin ymmärrän asioita paremmin, kun pilkon niitä pienempiin palasiin ja kokoan asiat uudestaan. Ei se ole sen huonompi tai parempi tapa kuin kenenkään muunkaan, mutta se toimii mulle. Ja siihen liittyy osana se, että pitää joskus vetää rajoja - tärkeää on ymmärtää, ettei niihin rajoihin saa kiintyä liiaksi, kun ne ovat tehtävänsä täyttäneet.)

--JanneJalkanen, 25-Apr-2005

Blogeihin liittyvässä päiväkirjakeskustelussa minua on hieman ihmetyttänyt se pieni allergisuus mikä nettipäiväkirjan käsitteeseen tai sen johdannaisiin liittyy. Ymmärrän kyllä sen että päiväkirja yksistään ilman mitään lisämääreitä assosioituu ensimmäiseksi siihen pienellä lukolla varustettuun yöpöydänlaatikko-opukseen mutta tarkoittaako verkkopäiväkirja sitten enää samaa ?

Olen itse ehtinyt pitämään vuosien varrella oppimispäiväkirjoja, luentopäiväkirjoja, vaelluspäiväkirjoja sekä mm. matkapäiväkirjoja joista ei yhdelläkään ole ollut juuri mitään tekoa päiväkirjapäiväkirjan kanssa eikä välttämättä edes paljoa yhteistä keskenään toistensa kanssa.

Kyllä tuohon joukkoon yksi verkkopäiväkirjakin mahtuu mukaan käännössanana blogille.

Näkisin itse tilanteen enemmän sellaisena että verkkopäiväkirja voisi olla yleisnimike jonka sanakirjamääritelmää blogin parhaillaan muokkaavat eikä siten että verkkopäiväkirja olisi jo valmis sanakirjamääritelmä joka määrittelisi blogien sisältöä.

--Jyri, 26-Apr-2005

Sä et ole varmaan joutunut kahta vuotta selittämään niin töissä kuin sen ulkopuolellakin, että "ei, blogit eivät ole vain ainoastaan seksipaljastelua" ja että "kyllä, niistä voi olla ihan oikeasti iloa ja hyötyäkin". Semmoinen allergisoi aika tehokkaasti.

Tilanne on tosin parantunut viimeisen puolen vuoden aikana räjähdysmäisesti.

--JanneJalkanen, 27-Apr-2005