Hear hear.

Sinänsä en ole jaksanut kokea hirmuista ristiriittaa siinä, että ateistina olen kuulunut kirkkoon. Sen yliluonnollisten teesien takana on kuitenkin ihan maalliseen elämänkatsomukseen sopivia oppeja (lähimmäisenrakkaus, jne.). Seurakuntien tekemä sosiaalityö syrjäytyneiden parissa on itseasiassa ollu syy, miksi olen oikeastaan halunnut maksaa kirkollisveroa. Homoja ja lesboja koskevat tasa-arvokysymykset ovat jo pitkään hiertäneet kenkääni, mutta olen suhtautunut asiaan toiveikkaasti kun julkisuudessa asenteet ovat normalisoituneet vuosi vuodelta.

Ajankohtaisen kakkosen homoilta pudotti kuitenkin toiveikkuudeltani pohjan ja eroilmoitus lähti välittömästi. En voi millään hyväksyä ja rahoittaa instituutiota, joka antaa (lainsäädäntävaltaa harjoittavien) homofoobikkojen käyttää itseään kilpenä syrjiville asenteilleen.

Päätin jo lahjoittaa ainakin osan kirkollisverosäästöistäni Setalle.

--Erkka Piirainen, 17-Oct-2010


Janne kirjoittaa hyvin ja asiaa, Erkan kommenttiin on kuitenkin hieman pakko heittää vastakommenttia.

Valitettavasti tilanne monien sosiaalipalvelujen osalta on tosiaan tuollainen, jopa siinä määrin että esim. sosiaalivirastoista ohjataan ihmisiä seurakuntien tekemän sosiaalityön pariin vaikka tuollaiset palvelut pitäisi tuottaa kunnissa - pahimpana esimerkkinä kuulin tänään jopa pariterapian.

Itselläni on lähipiiristä omakohtaista kokemusta pahassa syrjäytymisvaarassa olevan aiemmin pitkäaikaistyöttömän, nykyään työkyvyttömyyseläkeläisen tapauksesta, ja tuntuu että tälläisessä tapauksessa uskoneutraalia sosiaalityötä ei vain yksinkertaisesti ole olemassa. Ruoka-apu, leipäjonot, päiväkerhot jne ovat kaikki enemmän tai vähemmän aktiivisten uskonnollisten tahojen ylläpitämiä ja kirkkoon kuulumattomalle tuo tilanne on havaintoni mukaan todella epämiellyttävä ja kyseisistä palveluista otetaan haetaan sitten pahimmillaan apua vain aivan välttämättömään, eli päivittäisen ravinnonsaantiin.

Muunmuassa tuon vuoksi itse erosin kirkosta jo pari vuotta sitten ja kannatan erittäin vahvasti kaikkien uskonnollisten yhteisöjen verotusoikeuden lakkauttamista (niiden molempien jotka tuon oikeuden ovat saaneet) sekä valtion ja kirkon erottamista - muuta tapaa saada edes kansalaisten kaipaamia peruspalveluja ilman valtauskonnon pakkosyöttöä en valitettavasti enää pysty näkemään.

--Jussi, 17-Oct-2010


@Jussi: Jes, täsmälleen samaa mieltä siitä, että kuntien pitäisi tuottaa nuo palvelut. Valitettavasti realiteetti vain on, etteivät kaikki kunnat eivät pysty vastaamaan tarpeeseen. Kannatan kirkkojen verotusoikeuden poistamista heti kun siihen liitetään menetettyjä palveluja paikkaava veromalli.

Hengellinen sanoma seurakuntien sosiaalityössä ärsyttää minuakin, mutta ilmaisia lounaita ei ole ja joskus se sanan kuuleminen on se pienempi paha vaihtoehdoista. Tiedän aika pohjalla käyneitä tapauksia (alkoholisteja sekä itsemurhaa hautoneen), jotka ovat päässeet jaloilleen ja jatkamaan elämäänsä juuri srk:n toiminnan ansiosta. Osassa tapauksista ratkaisevaa eivät olleet vain aikataulutetut ryhmät, vaan joustavampi mahdollisuus hakeutua tuen piiriin silloin kun tuntuu, ettei yksin enää jaksa.

Kiitos RAY:n, monilta paikkakunnilta löytyy onneksi myös ei-hengelliseltä kolmannen sektorin tukitoimintaa, joten kolikkoa koneeseen vaan :)

--Erkka Piirainen, 18-Oct-2010


Samaa mieltä muuten, mutta nähdäkseni kirkolla ei ole yksinoikeutta avioliiton määrittelyyn. Lainsäätäjät olisivat varsin hyvin voineet uudelleenmääritellä avioliiton koskemaan myös mies- ja naispareja, mutta jättivät tämän tekemättä. Syy siihen voi hyvinkin olla kirkon vaikutusvalta tai pelko siitä, että konservatiivisemmat äänestäjät olisivat nostaneet äläkän, mutta ei kai kirkko avioliiton maallisen lain määritelmää pysty mitenkään sanelemaan?

--Kari Haakana, 18-Oct-2010


Juuri tähän vaikutusvaltaan viittaan, sekä myös siihen, että kun puhe on sukupuolineutraalista avioliitosta, niin kirkon edustajat automaattisesti olettavat, että heidän olisi pakko alkaa vihkiä homoja. Jos se ei ole de-facto avioliiton omistamista, niin mikä on?

--JanneJalkanen, 18-Oct-2010


Tarkoitin siis, että kirkolla ei ole mihinkään kirjattua veto-oikeutta, jolla se voisi avioliiton käsitteen muuttamisen estää. Onneksi ei ole; kirkosta eroavien määrä ja asiasta nyt käytävä keskustelu saattavat hyvinkin mahdollistaa sukupuolineutraalin avioliiton toteutumisen eduskuntavaalien jälkeen.

--Kari Haakana, 18-Oct-2010


Hyvä kirjoitus. Itse kyseenalaistaisin viimeisen kappaleen: en itse tunne minkäänlaista kutsua hengellisyyteen, en ole koskaan tuntenut. Voin leikkiä mukana, mutta mitään aitoa kaipuuta pohtia jumalaa en tunne. Väitän (ihan omasta päästäni), että ihmiset haluavat tulla johdetuiksi, ja juuri johtajuus on kirkolta kateissa. Räsänen vei sen muutamalla puheenvuorolla. Olen erittäin iloinen, että haalea toisaalta-toisaalta -debatti on osoitettu vaikeaksi ellei mahdottomaksi tavaksi johtaa suuria joukkoja.

--Katja Lahti, 18-Oct-2010


Hengellisyys tässä tapauksessa tarkoittaa sitä, että väittäisin, että jokainen meistä jossain vaiheessa miettii notta mitä hittoa me täällä teemme ja mikä on kaiken tarkoitus. Monelle se tarkoittaa erilaisten henkien ja jumalolentojen pohtimista, mutta ei kaikille. Minulla ei vain ole oikein parempaakaan sanaa :-)

Ihmiset haluavat selkeitä sääntöjä ja (arvo)johtajuutta, sehän on selvää. Ja minua hieman huolettaakin se, että hirveä määrä kirkosta eronneita voi olla otollista kauraa helppoheikeille tai hurahtaneille, joilta kyllä arvojohtajuutta saa.

--JanneJalkanen, 18-Oct-2010


@Kari: "Tarkoitin siis, että kirkolla ei ole mihinkään kirjattua veto-oikeutta, jolla se voisi avioliiton käsitteen muuttamisen estää."

Ongelma onkin, että lainsäätäjien joukossa istuu näitä hurahtaneita, joille juridinen avioliitto = sakramentaalinen avioliitto (vaikka avioliitto ei edes ole ev.lut. kirkossa sakramentti), näitä Räsäsiä ei järkipuheella saada kuriin. En ole varma kuunteleeko ne kirkkoakaan. Arkkipiispa sanoutui irti Räsäsen puheista, mutta ei eipä tuolla ollut Räsäseen vaikutusta. Ehkä kovempisanainen tuomio olisi ollut paikoillaan.

Ehkä parasta mitä ev.lut. kirkko voisi tehdä olisi savustaa raamatunlukijat ulos marginaalikirkkoihin ja keskittyä rituaaliuskovaisiin.

--Erkka Piirainen, 18-Oct-2010



More info...     Add comment   Back to entry
"Main_comments_171010_1" last changed on 18-Oct-2010 18:34:17 EEST by Erkka Piirainen.